Именно! Осень. Особенно влияет на дам-с. А так, чтоб развеять атмосферу, изобразить что-то такое романтическое - не дождешься. А попытаются - так не умеют как следовает :)))))
Представления о романтике у всех-то разные!!! для кого - томный ужин при свечах, для кого - поход, ненастье, преодоление всяческих трудностей в виде холода, недосыпа, сильного ветра... :))) Главное - настроение. А мешает суета, и тьма мелких дел, которые и не вспомнишь потом, но времени они отъедают много. Так что, нафиг суету, и в поход, за романтикой!
А я про дольмены Кавказа. Питерские археологи в прошлом году нашли нечто потрясающее, в дольменах никогда еще никто ничего не находил, все давно разграблены. А здесь такое!!!
Не совсем обоснованное предположение, что строились именно для похорон. Судя по расположению костей останки могли в дырочку запихивать. намного позже постройки
Эти историки... таким уверенным голосом называют датировки...
А когда они назвали количество блоков пирамиды и снова назвали дату строительства во время жизни фараонов... 2,5 млн блоков. 20 лет строили... считаем 20 лет по 365 дней по 24 часа... 175200 часов круглосуточной работы... 2 500 000 блоков... по 14 с небольшим двуъсполовинойтонных блоков идеально подогнанных... блок в 4 минуты.
Сцуко, покажите хоть одно современное производство такого масштаба. И они еще с умным видом продолжают так врать.
Да, под конец фильма сказали таки, что внесли всех через дырочку.
Этот вопрос остается открытым. В фильме все предположения сделаны аккуратно, с постоянными оговорками, что меня порадовало, именно отсутствие безапелляционности. Дольмены могли быть построены ранее, чем возник погребальный обряд.
К примеру, в наших степях (Волгоград. обл.) курганы, построенные в эпоху бронзы (3-2 тыс. до н. э.), использовались до Средних веков. Но погребальный обряд степных кочевых культур был одинаков, меняясь лишь в деталях. Вообще, обряд - штука весьма консервативная, мое личное мнение - использовать для гробниц нечто, построенное неизвестно кем, когда и зачем, традиционное общество не станет. Скорее всего, дольмены и строили те, кто потом использовал их как погребальные камеры. История знает множество примеров, когда загробное "жилище" строилось на века, а обычное жилье было недолговечным. Значит - это было настолько важно, чтобы привлекать большую рабочую силу, тратить ресурсы, время... Это раз. Это было общим делом - это два (опять же, с учетом затраченных ресурсов). Далее, символика... Узкий вход, камера... Смерть = рождение. На этой основе строились и обряды посвящения и перехода в иной социальный статус, которые проходили в местах поклонения предкам. Возможно, и курганы, и дольмены были многофункциональными культовыми центрами.
Еще интересное. Дольмен мог служить оссуарием - хранилищем костей. У древних персов был обряд оставления мертвых под открытым небом, и когда птицы, собаки, солнце и ветер делали свою работу, кости помещали в "башни молчания"...
У славян (да хоть русские сказки внимательно почитать) были обычаи захоронения в лесном домике (жилище Бабы Яги вспомните), и там же проходили посвящения. Вообще, все сказки о Бабе Яге - об этом, это остатки словесного сопровождения ритуала.
Извините, что многословно, тема интересная, если меня не остановить, долго рассуждать могу... )))
И все же... когда пытаются объяснить как они обрабатывали ровные стыки с пазами... объяснение - ну они же были профессионалами - не катит. И совсем не катит для выдолбленных в целых камнях заглубленных ровных поверхностях. Какой бронзовый инструмент для этого нужен?
И мне непонятно... Наши исследователи проводили опыт с бронзовым инструментом (топор с клевцем) - песчаник вполне поддается обработке. Но, ведь не везде подобные сооружения строились из мягкого камня, есть и из таких пород, что потверже гранита. И совершенно такая же кладка, с плотно пригнанными пазами... Так что, действительно, пока все объяснения не катят...
Гранитные блоки, которые встречаются в древних постройках по всему миру, вообще не реально обработать бронзой. Скляров предположил, что строители просто использовали фундаменты и остатки строений працивилизации. Что вполне логично и является самым здравым предположением.
И с клевцом по мягкому камню есть серьезный момент. Очень тяжело вручную сделать ровные геометрически выверенные поверхности. Сделать человеческую статую проще - там нестандартные неровности, что-то заполировать типа так и надо. А тут надо идеально ровно чтоб меж двух камней комар носа не подточил.
Да ладно камень... Аналог - попробуйте по дереву такое сделать с помощью молотка и долота. Красивый статуй - пожалуйста. А оконную раму? Фигвам, рубанки разные надо хотя бы. А вот с более совершенным инструментом с электроприводом - запросто и в любых количествах.
Я бы сказал они много вопросов ставят. Ответов они стараются не давать. И очень правильно что привлекают инженеров и технологов в качестве консультантов. Получается комплексный подход.
А вообще по поводу письменных источников прошлой цивилизации...
Представьте что пару десятков лет назад ученые нашли флешку с архивом из будущего в двадцать лет... И граффити на заборе...
А еще будущие цивилизации найдут высоко в горах выдолбленные кое-как надписи "Здесь был Вася". Древние руны не будут расшифрованы, но историками будут сделаны очень достойные выводы об ареале проживания, технологиях и верованиях далеких предков.
Ну это мы разбаловались :)))) Меньше всего пишут тута, кстати, писатели. Но им простительно. А я пишу только в комментах, а еще если меня завести по доброму, так очень много :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-10-11 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 07:32 pm (UTC)Вот ссылочка, если интересно будет посмотреть: http://www.youtube.com/watch?v=KrIrdIyHBNU
no subject
Date: 2012-10-11 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-12 05:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 08:29 pm (UTC)Не совсем обоснованное предположение, что строились именно для похорон. Судя по расположению костей останки могли в дырочку запихивать. намного позже постройки
no subject
Date: 2012-10-11 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 08:58 pm (UTC)А когда они назвали количество блоков пирамиды и снова назвали дату строительства во время жизни фараонов...
2,5 млн блоков. 20 лет строили... считаем 20 лет по 365 дней по 24 часа... 175200 часов круглосуточной работы... 2 500 000 блоков... по 14 с небольшим двуъсполовинойтонных блоков идеально подогнанных... блок в 4 минуты.
Сцуко, покажите хоть одно современное производство такого масштаба. И они еще с умным видом продолжают так врать.
Да, под конец фильма сказали таки, что внесли всех через дырочку.
no subject
Date: 2012-10-11 09:47 pm (UTC)К примеру, в наших степях (Волгоград. обл.) курганы, построенные в эпоху бронзы (3-2 тыс. до н. э.), использовались до Средних веков. Но погребальный обряд степных кочевых культур был одинаков, меняясь лишь в деталях. Вообще, обряд - штука весьма консервативная, мое личное мнение - использовать для гробниц нечто, построенное неизвестно кем, когда и зачем, традиционное общество не станет. Скорее всего, дольмены и строили те, кто потом использовал их как погребальные камеры. История знает множество примеров, когда загробное "жилище" строилось на века, а обычное жилье было недолговечным. Значит - это было настолько важно, чтобы привлекать большую рабочую силу, тратить ресурсы, время... Это раз. Это было общим делом - это два (опять же, с учетом затраченных ресурсов). Далее, символика... Узкий вход, камера... Смерть = рождение. На этой основе строились и обряды посвящения и перехода в иной социальный статус, которые проходили в местах поклонения предкам. Возможно, и курганы, и дольмены были многофункциональными культовыми центрами.
Еще интересное. Дольмен мог служить оссуарием - хранилищем костей. У древних персов был обряд оставления мертвых под открытым небом, и когда птицы, собаки, солнце и ветер делали свою работу, кости помещали в "башни молчания"...
У славян (да хоть русские сказки внимательно почитать) были обычаи захоронения в лесном домике (жилище Бабы Яги вспомните), и там же проходили посвящения. Вообще, все сказки о Бабе Яге - об этом, это остатки словесного сопровождения ритуала.
Извините, что многословно, тема интересная, если меня не остановить, долго рассуждать могу... )))
no subject
Date: 2012-10-12 03:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-12 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-12 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-12 05:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-12 06:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-12 05:54 am (UTC)Да ладно камень... Аналог - попробуйте по дереву такое сделать с помощью молотка и долота. Красивый статуй - пожалуйста. А оконную раму? Фигвам, рубанки разные надо хотя бы. А вот с более совершенным инструментом с электроприводом - запросто и в любых количествах.
no subject
Date: 2012-10-12 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-12 06:01 am (UTC)А вообще по поводу письменных источников прошлой цивилизации...
Представьте что пару десятков лет назад ученые нашли флешку с архивом из будущего в двадцать лет... И граффити на заборе...
А еще будущие цивилизации найдут высоко в горах выдолбленные кое-как надписи "Здесь был Вася". Древние руны не будут расшифрованы, но историками будут сделаны очень достойные выводы об ареале проживания, технологиях и верованиях далеких предков.
no subject
Date: 2012-10-12 06:25 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 07:07 pm (UTC)и вообще у меня каша в голове, так что осмысленных каментов не обещаю :))
no subject
Date: 2012-10-11 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 07:08 pm (UTC)Вот и все остальные так: только читают, никто писать не хочет! :)
no subject
Date: 2012-10-11 07:11 pm (UTC)Я ж образцово читаю все :)
Date: 2012-10-11 07:17 pm (UTC)Re: Я ж образцово читаю все :)
Date: 2012-10-11 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 08:54 pm (UTC)