Не, это мне не нужно. У меня паспорт ЕС, садишься в автобус и едь куды хочешь :) Социальные бумаги. У меня больше года вроде как минимального дохода на семью не хватало. Нужно это все дооформить и спокойно идти на работу. Зарплаты в Восточной Германии небольшие, а у меня вроде как ребенок. А бумаг тут море и все делают не торопясь, даже на работу меня не гонят. По местным законам я могу работать пока только в своем городе или рядом, чтобы контролировать ребенка. Тут с этим строго. Так что пришлось отказаться от командировок.
Тут шутят. Раньше была Штази - агентов вербовала, дела на каждого немца заводила. А ныне Биржа Труда - любой немец там числиться, сам бумаги несет, даже если работает. Без нее никак, все, даже детские деньги на ней завязаны.
а вот вопрос, это я после прочтения. Согласна с тем, что вы говорите, но предположим человек сделал свой выбор, ну я не знаю, в 19 лет, к примеру. И оба ведь искренне считают, что на всю жизнь или хотя бы хотят этого в тот момент. Так что же происходит тогда, когда они перестают смотреть в одну сторону через какое-то количество прожитых лет? И в результате уходят не к кому-то, а от друг друга. Что это? Ошибки в общении повседневном? Любовь-то сама по себе достаточно хрупкая субстанция в ежедневной жизни. И вроде как обвинить ни ее, ни его не в чем, а вот не складывается. Что это, по вашему мнению?
Моя ситуация. Только я не смог понять, как можно сознательно разрушить семью и видеть ошалелых и плачущих детей ради эфемерной лирики. С тех пор от таких симптомов меня тошнит.
это мне тоже непонятно. про детей вообще катастрофа... ну а если уходят не к кому-то? у меня такой пример был - просто так как бы люди ушли друг от друга в пустоту. Но у них не было детей
да, не сумели. У меня тоже такой случай, когда не сумели. Там, правда, под окном уже стояла другая женщина, которая его ждала походу всю нашу совместную жизнь, ну и дождалась))
с другой стороны, ведь утверждают, что все, что не делается, делается к лучшему.
Но, если бы я его не отпустила, он бы не ушел. И не из-за романтических причин, а просто, потому что и так нормально. Его главный аргумент против развода был "Все так живут". Живут в этом вакууме с человеком, с которым ты еще помнишь, как все было по-другому? Разве это аргумент? Или я что-то не понимаю... Я вижу много семей, живущих почти в ненависти, растящих в этой ненависти детей - разве это нормально?
Априори необходимо понимать, что характер человека меняется. Несколько раз в жизни весьма кардинально. Здесь вопрос как люди могут договариваться и понимать друг друга. Ненависть - всего лишь следствие. ...Я понимаю, что все бывает. Только я против изначальной установки - если что, если какой бздык - расходимся и все. А пока все гладко - живем.
вот, теперь я лучше понимаю вашу позицию. Ну с этим трудно поспорить) Я как-то в похожей беседе говорила, что, быть может, раньше браки были крепче именно поэтому. Венчаны или просто так установлено обществом - просто так не уйдешь. И, зная это, люди договаривались, где-то наступали на горло собственной песни, ну не знаю, шли на компромиссы, потому что знали, что с этим человеком жить... Сейчас, когда все стало проще, и народы стали распущенней в этом плане, хотя я сама далеко не ханжа)) Но, все-таки, есть же в жизни какие-то основополагающие ценности.
Мне кажется, в нашем мире может быть легче договариваться. Супруги как правило финансово независимы. Можно и возможно развлечся на стороне любым образом и, как правило, интеллект предполагает давать определенную свободу в этом плане. Если Вы не "далеко" ханжа, то я "далеко-далеко-далеко" не ханжа :) Просто нужно договариваться, где будет висеть знак "Стоп". Но какие-то взаимные принципы должны быть. Как говорит мой малый: "Ты должен меня любить, кормить и не бросать".
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-11-27 12:08 am (UTC)А что за бумаги? Вид на жительство?
no subject
Date: 2012-11-27 12:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 12:17 am (UTC)С бумагами везде бюрократия, как же без нее)
ну там опять гендерный холивар по ссылке, хотя все очень просто на самом деле, другое дело, что люди порой не хотят принимать эту простоту
no subject
Date: 2012-11-27 12:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 12:27 am (UTC)а вот вопрос, это я после прочтения. Согласна с тем, что вы говорите, но предположим человек сделал свой выбор, ну я не знаю, в 19 лет, к примеру. И оба ведь искренне считают, что на всю жизнь или хотя бы хотят этого в тот момент. Так что же происходит тогда, когда они перестают смотреть в одну сторону через какое-то количество прожитых лет? И в результате уходят не к кому-то, а от друг друга. Что это? Ошибки в общении повседневном? Любовь-то сама по себе достаточно хрупкая субстанция в ежедневной жизни. И вроде как обвинить ни ее, ни его не в чем, а вот не складывается. Что это, по вашему мнению?
no subject
Date: 2012-11-27 12:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 12:42 am (UTC)ну а если уходят не к кому-то? у меня такой пример был - просто так как бы люди ушли друг от друга в пустоту. Но у них не было детей
no subject
Date: 2012-11-27 12:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 12:48 am (UTC)У меня тоже такой случай, когда не сумели.
Там, правда, под окном уже стояла другая женщина, которая его ждала походу всю нашу совместную жизнь, ну и дождалась))
no subject
Date: 2012-11-27 12:51 am (UTC)вместо того, чтобы подбадривать....
Date: 2012-11-27 01:02 am (UTC)Но, если бы я его не отпустила, он бы не ушел. И не из-за романтических причин, а просто, потому что и так нормально. Его главный аргумент против развода был "Все так живут". Живут в этом вакууме с человеком, с которым ты еще помнишь, как все было по-другому? Разве это аргумент? Или я что-то не понимаю...
Я вижу много семей, живущих почти в ненависти, растящих в этой ненависти детей - разве это нормально?
Re: вместо того, чтобы подбадривать....
Date: 2012-11-27 01:05 am (UTC)Re: вместо того, чтобы подбадривать....
Date: 2012-11-27 01:10 am (UTC)Я как-то в похожей беседе говорила, что, быть может, раньше браки были крепче именно поэтому. Венчаны или просто так установлено обществом - просто так не уйдешь. И, зная это, люди договаривались, где-то наступали на горло собственной песни, ну не знаю, шли на компромиссы, потому что знали, что с этим человеком жить...
Сейчас, когда все стало проще, и народы стали распущенней в этом плане, хотя я сама далеко не ханжа)) Но, все-таки, есть же в жизни какие-то основополагающие ценности.
Re: вместо того, чтобы подбадривать....
Date: 2012-11-27 01:14 am (UTC)Re: вместо того, чтобы подбадривать....
Date: 2012-11-27 01:18 am (UTC)Вы меня переплюнули с "ханжой"))), надо подтягиваться до хотя бы "далеко-далеко")))
С одной стороны легче, да.
Re: вместо того, чтобы подбадривать....
Date: 2012-11-27 01:24 am (UTC)Спокойно вам выспаться днем))
пока
Re: вместо того, чтобы подбадривать....
Date: 2012-11-27 01:27 am (UTC)