[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-26 03:38 pm (UTC)(link)
Я думаю, вы уже в курсе - ракетный комплекс снова в действии-))

надеюсь, у вас все ОК))

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-26 04:46 pm (UTC)(link)
Чуть попал в ЖЖ :) Глючит. Не в курсе. Сейчас вой в курс. ...А куда денешься? Понедельник, уроки и проч. удовольствия :)

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-26 05:46 pm (UTC)(link)
у меня перерыв типа на ланч))
понедельник традиционно тяжелый день
какие уроки?

я хочу спать, но не дают

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-26 07:23 pm (UTC)(link)
Домашние задания. "Папа у Васи силен в математике, учится папа за Васю весь год..." :)

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-26 07:58 pm (UTC)(link)
courage! как говорят французы
самый возраст начинается *оптимистично заметила она

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-26 08:25 pm (UTC)(link)
no pasaran!!!
poshla dorabotau den'
a to j canadskaya pharma vstanet bez menya)))

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-26 08:45 pm (UTC)(link)
Не дай Б-г встанет! :)

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-26 11:49 pm (UTC)(link)
Я тоже считаю, что вставать должно что-то более жизнеутверждающее, а фарма пусть себе рулит, просто чтобы мне было где заработать на жизнь)))

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-26 11:52 pm (UTC)(link)
Это да. Без заработка никакие другие вопросы в жизни вставать уже не будут :) Или будут вставать, но не так стоять... :)

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-26 11:58 pm (UTC)(link)
а что вы не спите-то? Я шопотом писала, чтобы не разбудить))

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-27 12:02 am (UTC)(link)
Я второй месяц на социале отдыхаю. Пока дооформлю все бумаги и поменяю права на немецкие. Утром малого в школу выстреливаю. Потом спю, бо делать все равно нефиг. А ночью мне думается лучше :)

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-27 12:04 am (UTC)(link)
Тогда понятно
Я тоже сразу в сову превращаюсь, когда возможность есть.
Тогда расссказывайте)

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-27 12:06 am (UTC)(link)
Что? Рассуждали тут... Ссылку в личку посылаю.

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-27 12:08 am (UTC)(link)
Биографию свою рассказывайте))) *шучу
А что за бумаги? Вид на жительство?

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-27 12:12 am (UTC)(link)
Не, это мне не нужно. У меня паспорт ЕС, садишься в автобус и едь куды хочешь :) Социальные бумаги. У меня больше года вроде как минимального дохода на семью не хватало. Нужно это все дооформить и спокойно идти на работу. Зарплаты в Восточной Германии небольшие, а у меня вроде как ребенок. А бумаг тут море и все делают не торопясь, даже на работу меня не гонят. По местным законам я могу работать пока только в своем городе или рядом, чтобы контролировать ребенка. Тут с этим строго. Так что пришлось отказаться от командировок.

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-27 12:17 am (UTC)(link)
хорошо.
С бумагами везде бюрократия, как же без нее)

ну там опять гендерный холивар по ссылке, хотя все очень просто на самом деле, другое дело, что люди порой не хотят принимать эту простоту

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-27 12:19 am (UTC)(link)
Тут шутят. Раньше была Штази - агентов вербовала, дела на каждого немца заводила. А ныне Биржа Труда - любой немец там числиться, сам бумаги несет, даже если работает. Без нее никак, все, даже детские деньги на ней завязаны.

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-27 12:27 am (UTC)(link)
-)) даже если работает? не забалуешь там у вас)

а вот вопрос, это я после прочтения. Согласна с тем, что вы говорите, но предположим человек сделал свой выбор, ну я не знаю, в 19 лет, к примеру. И оба ведь искренне считают, что на всю жизнь или хотя бы хотят этого в тот момент. Так что же происходит тогда, когда они перестают смотреть в одну сторону через какое-то количество прожитых лет? И в результате уходят не к кому-то, а от друг друга. Что это? Ошибки в общении повседневном? Любовь-то сама по себе достаточно хрупкая субстанция в ежедневной жизни. И вроде как обвинить ни ее, ни его не в чем, а вот не складывается. Что это, по вашему мнению?

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-27 12:33 am (UTC)(link)
Моя ситуация. Только я не смог понять, как можно сознательно разрушить семью и видеть ошалелых и плачущих детей ради эфемерной лирики. С тех пор от таких симптомов меня тошнит.

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-27 12:42 am (UTC)(link)
это мне тоже непонятно. про детей вообще катастрофа...
ну а если уходят не к кому-то? у меня такой пример был - просто так как бы люди ушли друг от друга в пустоту. Но у них не было детей

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-27 12:44 am (UTC)(link)
Тогда это дело больше личное... на мой взгляд. Значит не сумели.

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-27 12:48 am (UTC)(link)
да, не сумели.
У меня тоже такой случай, когда не сумели.
Там, правда, под окном уже стояла другая женщина, которая его ждала походу всю нашу совместную жизнь, ну и дождалась))

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-27 12:51 am (UTC)(link)
Это подпадает под одну из озвученных мной причин...

вместо того, чтобы подбадривать....

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-27 01:02 am (UTC)(link)
с другой стороны, ведь утверждают, что все, что не делается, делается к лучшему.

Но, если бы я его не отпустила, он бы не ушел. И не из-за романтических причин, а просто, потому что и так нормально. Его главный аргумент против развода был "Все так живут". Живут в этом вакууме с человеком, с которым ты еще помнишь, как все было по-другому? Разве это аргумент? Или я что-то не понимаю...
Я вижу много семей, живущих почти в ненависти, растящих в этой ненависти детей - разве это нормально?

Re: вместо того, чтобы подбадривать....

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-27 01:05 am (UTC)(link)
Априори необходимо понимать, что характер человека меняется. Несколько раз в жизни весьма кардинально. Здесь вопрос как люди могут договариваться и понимать друг друга. Ненависть - всего лишь следствие. ...Я понимаю, что все бывает. Только я против изначальной установки - если что, если какой бздык - расходимся и все. А пока все гладко - живем.

Re: вместо того, чтобы подбадривать....

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-27 01:10 am (UTC)(link)
вот, теперь я лучше понимаю вашу позицию. Ну с этим трудно поспорить)
Я как-то в похожей беседе говорила, что, быть может, раньше браки были крепче именно поэтому. Венчаны или просто так установлено обществом - просто так не уйдешь. И, зная это, люди договаривались, где-то наступали на горло собственной песни, ну не знаю, шли на компромиссы, потому что знали, что с этим человеком жить...
Сейчас, когда все стало проще, и народы стали распущенней в этом плане, хотя я сама далеко не ханжа)) Но, все-таки, есть же в жизни какие-то основополагающие ценности.

Re: вместо того, чтобы подбадривать....

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-27 01:14 am (UTC)(link)
Мне кажется, в нашем мире может быть легче договариваться. Супруги как правило финансово независимы. Можно и возможно развлечся на стороне любым образом и, как правило, интеллект предполагает давать определенную свободу в этом плане. Если Вы не "далеко" ханжа, то я "далеко-далеко-далеко" не ханжа :) Просто нужно договариваться, где будет висеть знак "Стоп". Но какие-то взаимные принципы должны быть. Как говорит мой малый: "Ты должен меня любить, кормить и не бросать".

Re: вместо того, чтобы подбадривать....

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-27 01:18 am (UTC)(link)
Устами подростка)))
Вы меня переплюнули с "ханжой"))), надо подтягиваться до хотя бы "далеко-далеко")))

С одной стороны легче, да.

Re: вместо того, чтобы подбадривать....

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-27 01:24 am (UTC)(link)
Надо идти.
Спокойно вам выспаться днем))
пока

Re: вместо того, чтобы подбадривать....

[identity profile] vgrogorjev.livejournal.com 2012-11-27 01:27 am (UTC)(link)
Успешного дня :)

[identity profile] bessi-c.livejournal.com 2012-11-27 12:07 am (UTC)(link)
ну и шЕпотом, конечно))